リゾカジフォーラム


MBSのBJのサブベット、Lucky8について考察してみました。 

NO. 1987 2015/08/28 (Fri) 18:13
Written by ToLucky

返信(12) 表示(20657)

私は基本的にカジノではBJしかプレイせず、飽きた時に短時間バカラやスロットをする程度です。
MBSの平場ではBJラッキー8という台がBJのメインとなっており、
私はBJにおいてANYプレイやLucky8、インシュランス等のサブベットは基本的に行わないのですが、
以前BJプレイした際に同卓の方がLucky8やANYにベットしており、面白そうだったので控除率について検討しました。
ネット上でLucky8やAnyPairの控除率がないか軽く調べてみましたが見つからなかったので自分なりに控除率を計算してみました。
(考え方や計算が間違ってるかもよ・・・)

【 Lucky8 】
1.Lucky8とは
 BJの通常Betした際にサブBetとして○の中にL8と書かれた場所にBet
 賭け対象となるのはディーラーのアップカードと、プレイヤー自身の
 最初に配られた2枚のカード。
 これらの3枚のカードのうち2枚もしくは3枚が下記条件にて配当されます。
 ①3枚の同じ絵柄の8 ・・・ 1000倍
 ②8が3枚(①以外)  ・・・  100倍
 ③2枚の同じ絵柄の8 ・・・   10倍
 ④2枚の違う絵柄の8 ・・・    5倍
 ⑤ツー・オブ・アカインド ・・・  3倍
 注1)③~⑤はディーラーアップカードと自分の手札のいずれか1枚
    もしくは自分の手札2枚にて条件がそろった場合

2.控除率について
 <前提>
 6Deck(52枚が6組みで312枚)にて計算
 <確率と期待値>
                計算式                確率     期待値
 ①3枚の同じ絵柄の8 ・・・ (6C3*4)/(312C3)       ⇒  0.001596%  0.015957
 ②8が3枚(①以外)  ・・・ (24C3)/(312C3)-①        ⇒  0.038777%  0.038777
 ③2枚の同じ絵柄の8 ・・・ (6C2*(312-24)*4)/(312C3)  ⇒  0.344682%  0.034468
 ④2枚の違う絵柄の8 ・・・ (24C2*(312-24))/(312C3)-③ ⇒  1.240854%  0.062043
 ⑤ツー・オブ・アカインド・・・(24C2*(312-24)+24C3)*(13-1))/(312C3)
                              ⇒ 19.5109%   0.585327
 合成確率および期待値                   ⇒ 21.1368%   0.736572

 <私見>
 ハウスエッジが26.3428%と非常に効率の悪い賭けですので、やはりBetすべきではないですね。
 しかし、①3枚の同じ絵柄の8 ・・・ 1000倍は魅力的。100ドルBetしていたら10万ドルです。
 確率は1/62667と、宝くじ買うようなもんですが・・・
 ②の8が3枚・・・100倍 というのは2度見たことがあります。他のプレイヤーですが。
 毎回Betすべきゲームではないですが、私は気分転換したい時や、BetUpプレイの時に
 100ドル賭けて遊んだりしてます。

【 ANYペア 】
1.ANYペアとは
 BJの通常Betした際にサブBetとして通常ベット枠の上のANY Pairと書かれた場所にBet
 賭け対象となるのはプレイヤーに配られた最初の2枚が同じ数字のカードだった場合に
 11倍の配当を受け取れます。
 ※同じ数字と書きましたが、10、J、Q、Kはいずれも10で計算しますが
  同じ数字ではありません。JとK等はペアになりません。

2.控除率について
 <前提>
 6Deck(52枚が6組みで312枚)にて計算

 <確率と期待値>
 自分に配られる最初の2枚のカードの組合せ・・・312C2=48,516通り
 ペアが配られる組合せ ・・・24C2×13種=3,588通り
 ペアになる確率・・・7.3955%
 期待値    ・・・0.8135

<私見>
 ハウスエッジ18.65%でラッキー8よりはマシですが、やはりBetすべきではないと思います。
 ラッキー8のような大きな配当もないですし・・・まぁ11倍も十分大きいですが。
 私はラッキー8同様、気分転換したい時や、BetUpプレイの時に100ドル賭けて遊ぶようにしてます。
 あとは10回連続ペアになってないな・・・とかの時に数回連続でかけてみたり。
 ⇒これって別に確率が上がるわけじゃないけどね・・・

以上、ラッキー8とANYペアの考察でした。
間違ってたらご指摘ください。

あと、これらサブBetでこんな風に遊んでるよ、とかあったら教えてください。

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この投稿への返信コメント

私はサブベットはしない派なんですが、

2015/08/29(Sat) 11:26

投稿者:みや

ToLucky 様
こんにちは、みやと申します。
面白い話題だったのでお邪魔しました。

以前MBSの平場でBJ打っていた時、おじさんが同卓に入ってきました。その方はこのLucky8に毎回くらいにminを賭けてらして、たまーに安いペアが出る位で全然元が取れてない感じでした。
私はサブベットしない(ペアボックスがある場合、1シュー分に1回くらい思いついたら賭けるかな、くらい)なので、このLucky8はまったく気にしていませんでした。
プレイを続けていると突然、おじさんのテンションが上がって私に何か言ってきます。何かと思ったら私の手+親手で8が3枚揃ってました。柄は揃ってませんでしたけれども。ディーラーさんも喜んでいるというか残念がってくれてるというか少し上機嫌な感じに(笑)。でもそのときの私はLucky8の配当を気にしていなかったので曖昧なリアクションしか出来てなかったなぁ。
 その後も、おじさんはさらに黙々とLucky8にベットしていましたが、やはり良いあたりを引くことはなくて、バイインを溶かして去って行きました(苦笑)。ちなみに私の手+親手にも、その後二度と8が3枚は来ませんでしたけど。

 BJをしていると、8のペアはよくお目に掛かるしスプリットして結果やられることが多い印象なので、もし賭けていたらLucky8で救済される気分が味わえるかもしれないですね。まあ、普通にペアボックスがある卓で打つより確立悪いから私は賭けないと思いますが。
 以上、私のLucky8の思い出?でした。

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Re:私はサブベットはしない派なんですが、

2015/08/29(Sat) 23:19

投稿者:ToLucky

みやさんコメント有難うございます^^

私もこれまでサブBetはしたことなかったのですが、
最近ときどき賭けて遊んでます。

ラッキー8やANYペアでぽんぽん当ててる他のプレイヤーをみて、控除率調べてみました。
想像以上にハウスエッジ高くてがっかりですw

この書き込み読んだ方、いずれのサブBetも推奨してませんのでご注意を^^

私は資金に余裕のあるときにBetUp時にANYペアとL8に100ドル賭けてます。
みやさんのおっしゃる通り、BetUp時にスプリットが来るととっても癒されるのです^^
88だったら尚良し^^ アップカード次第では肝心のBetUp勝負で負ける可能性高いですが^^

賭けというよりは遊びでBetしてる感じです^^
早くカジノ行きたいな・・・

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Re:Re:私はサブベットはしない派なんですが、

2015/08/30(Sun) 03:27

投稿者:ポントゥーン

横レス

内容変わり失礼致します。

私も基本BJ prayer です。

pair等には基本ベットは致しません。

ただし、ハウスにより、国により配当がかなり差があります。

アジア、アメリカ、オセアニア、EU域にも大きく違います。

ご存知の方も多数いらっしゃると思いますが、11は基本です。

これではハウスの思うつぼ。

しかしそれが100.250だったらどうでしょうか?

一度だけそんなテーブルを見つけ本当か確認後、playしました。

5時間位のprayでしばらくでていない時に10回目位で同絵柄のpairが出現しました。

配当は100でした。

バカラでは呼び方はハウスにより違いますが、例えばドラゴン6

普段はもちろんやりません。

たまたまかなりツラ中でゆとりもあり、同卓の知らない紳士がドラゴン好きな方でドラゴンが、出たところ、その時は共闘態勢だったため、私のチップを勝手に50$ドラゴンにベットしました。

1枚目 角
2枚目 スリーサイドから抜けました。

あとはprayer 待ち

結果見事連続ドラゴン勝利でした。

20年以上平打ちですが、後にも先にもこれ一度きりです。

今でも忘れません。

ちなみに最近たまにバカラに浮気してるのはBJ がカタツムリと1to5だからです。

それでもこれからも基本はサブ的ベットはあまりするきはありませんが。

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Re:Re:Re:私はサブベットはしない派なんですが、

2015/08/30(Sun) 15:24

投稿者:ToLucky

ポントゥーンさん

面白い体験談有難うございます^^

ペアでの100倍ってすごいですね!
同じ絵柄の絵札のペアだったそうですが、250倍というのはどんな条件なのでしょうか。

いかんいかん・・・私、サブBetに興味持ちすぎてますねw

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Re:Re:Re:Re:私はサブベットはしない派なんですが、

2015/09/02(Wed) 14:08

投稿者:ポントゥーン

ToLucky 様

有り難う御座います。

こちらのサイトでは、情報がソウル、マカオ等が大多数を占めていると思います。

私の経験則でBJでいえば最近ではATC アトランティックシティが一番だと思います。

25以上のテープルでは途中参加は出来ません。
バックベットなんて言葉もありません。
そんなルール自体ないんです。

BJ配当は1to2

世界中ルール改悪の中、古くからのルールを守ってる地域、ハウス、テーブル今も存在します。

そのかわり、ご存知の通り、prayerからみると良い条件でしたが、経営側から見ると大変だったと思います。

半分潰れたのは言うまでもありません。

pairですが、ATCあたりではほとんどのprayerはベットしませんでした。


ポントゥーンさん
>
>面白い体験談有難うございます^^
>
>ペアでの100倍ってすごいですね!
>同じ絵柄の絵札のペアだったそうですが、250倍というのはどんな条件なのでしょうか。
>
>いかんいかん・・・私、サブBetに興味持ちすぎてますねw

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勉強になります

2015/09/03(Thu) 00:54

投稿者:ToLucky

ポントゥーンさん

私はカジノに行き始めてまだ2年程で、
ジャカルタ在住の為近場のシンガポールしか経験がありません。
BJもかたつむりしか知りません。。。
リゾカジにて色々な方々の様々ななカジノやカジノゲームの記事を興味深く読ませてもらってます。

アトランティックシティいつか行ってみたいですね。
ただでさえハウスエッジの低いBJでBJ配当1to2ってのもすごい。。
隣州にカジノができ、より経営が厳しくなったという記事を読みました。
よきハウスが永く残って欲しいですね。

いつかオフ会に参加して経験豊富な皆さんの生の声を聞けるのを楽しみにしております。

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Re:勉強になります

2015/09/03(Thu) 02:55

投稿者:ポントゥーン

ToLucky 様

有り難う御座います。

以前私の投稿ですが、1to2 1to5 のテーブルの違い

テーブル人数、ディーリングの早さにもよるので一概には言えませんが

仮に1時間に平均5回BJ成立×5時間×平均ベット50ドルとした場合

1to2なら一回75の配当×5×5時間

1to5なら一回60の配当×5×5時間

一回につき15ドル×5×5時間=425$

つまり1to5卓に座った時点でマイナス425からスタートする覚悟を持ってplayしなくてはなりません。

サブも同様です。

運だけでprayするのであればそれは自信の考えです。

私はBJplayかつガクさん信者でもあります。

しかし、ビジカジ、平打ちのため予算は少額です。

そのため出切るだけ最近の改悪条件テーブルは避けてます。

目の前にテーブルが在っても改悪条件テーブルでは滅多にplayしません。

ソウルの1to2は確かに一見魅力的に見えます。

その他条件も良いと思います。

しかし、カット位置が3分2位ですと6デッキの意味がありません。

結論は世界中ルール改悪になってると言う事です。

ちなみにEuropeはまだ良いほうだと思います。

ただし、若い御坊っちゃま学生も多いため平気で絵札2枚はSPしてきます。

これが始まると私はすぐに離席します。

最近、ローローラーには世界中冷たいのが現実です。

あとは以前の投稿でポイペトでしょうか。

あくまでローローラー、平打ちです。

たまにVIPを覗きますが、VIPはMINの低いテーブルほどルール改悪は少ないです。

私には軍資金が足りないのでplayしませんが。

ご参考までに。







ポントゥーンさん
>
>私はカジノに行き始めてまだ2年程で、
>ジャカルタ在住の為近場のシンガポールしか経験がありません。
>BJもかたつむりしか知りません。。。
>リゾカジにて色々な方々の様々ななカジノやカジノゲームの記事を興味深く読ませてもらってます。
>
>アトランティックシティいつか行ってみたいですね。
>ただでさえハウスエッジの低いBJでBJ配当1to2ってのもすごい。。
>隣州にカジノができ、より経営が厳しくなったという記事を読みました。
>よきハウスが永く残って欲しいですね。
>
>いつかオフ会に参加して経験豊富な皆さんの生の声を聞けるのを楽しみにしております。
>

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BJの配当って、

2015/09/03(Thu) 14:56

投稿者:みや

>ポントゥーン 様

アトランティックシティ、まだ行ったことありません。いつか行けるかなぁ?
まだまだ知らないカジノが沢山あるので、皆様の記事を読むのが楽しいです。

さて、
BJ成立時の配当のことで確認したいのですが、「1 to 2 と 1 to 5」と書かれている配当率ですが、ラスベガスの卓上に書かれている「3 to 2 と 6 to 5」のことと同じですよね?

例として計算しやすいように書くと、100賭けたら、
・3 to 2なら、配当は150、
・6 to 5なら、配当は120 になります
最近のベガスでは平場でこのルールがストリップ沿いにも浸食してきているので悲しいです。絶対座りませんけど。
(参考までに、去年の日記ですが。http://www.resocasi.com/report/detail?id=1233

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Re:BJの配当って、

2015/09/03(Thu) 23:38

投稿者:ポントゥーン

みや様

失礼致しました。

1to2との表現、おっしゃる通りです。訂正させて頂きます。申し訳ごさいませんでした。


過去投稿拝見させて頂きました。

私も同感です。

平打ちprayerには週末夜は厳しいです。

私は最近では週末夜は散策程度です。

週末の条件改悪は最近は世界中浸透してきてる気がします。

予算のない私はあくまで平日を基本としてます。

目の前にあるとどうしてもprayしたくなる時はあります。

そんな時だけバカラ、ポーカーに浮気します。

私のバイインは日本円換算で10万円から30万円
予備兵は別

ただしメンタルコントロールの為の30万円であって、テーブルは日本円換算1000円からスタートします。

バカラは絞れるmin1万円または5000円がたまにある日は安い方を選択してます。

以前投稿しましたが、100円でも勝ちは勝ち。

マイナス領域からスタートした場合、100円でもプラスになると即退場します。

また、私はチップもハウスエッジと考えてます。

ご参考になれば幸いです。




ポントゥーン 様アトランティックシティ、まだ行ったことありません。いつか行けるかなぁ?
>まだまだ知らないカジノが沢山あるので、皆様の記事を読むのが楽しいです。
>
>さて、
>BJ成立時の配当のことで確認したいのですが、「1 to 2 と 1 to 5」と書かれている配当率ですが、ラスベガスの卓上に書かれている「3 to 2 と 6 to 5」のことと同じですよね?
>
>例として計算しやすいように書くと、100賭けたら、
>・3 to 2なら、配当は150、
>・6 to 5なら、配当は120 になります
>最近のベガスでは平場でこのルールがストリップ沿いにも浸食してきているので悲しいです。絶対座りませんけど。
>(参考までに、去年の日記ですが。http://www.resocasi.com/report/detail?id=1233

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スリーエイト

2015/12/22(Tue) 17:49

投稿者:ToLucky

先月MBSで遊んだときのお話し。
BetUp時(2500)にペアに300、L8に100賭けたところ、
なんとスリーエイトが出ました!絵柄は違うので100倍ですが。

ざわざわ・・・
一人でプレイしており、集中していたので気づいてなかったのですが、
後ろにギャラリーがいたようで、たくさんの手が伸びてきてびっくり。
私以上に興奮して喜んでくれている皆さんとハイタッチを交わし、

ペアで3,300、L8で10,000の配当をもらいました。
肝心のBJではスプリット後に1つがダブルダウン。しかし15・・・もう一方は18で
親は9を引いて17

肝心の勝負では2500負けでしたが、サブベットのおかげで
そのゲームはプラス10,800でした。

こんなのがあるから時々サブベットに張ってしまうのよね・・・
いかんいかん・・・ みなさんには推奨しませんよ、たまたまなので。

でも、嬉しかったww
興奮して写真撮っていい?って聞いたら即答でNO!でしたけどw

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おめでとうございます!

2015/12/23(Wed) 06:20

投稿者:みや

>ToLucky 様

おお、スリーエイトをgetされたのですね! 本線が負けてもこれだと嬉しいですよねぇ。宝くじ当たったような確立でしょうか(適当発言ですすみません)
でも私はその喜びが罠だと思っているので絶対賭けませんけど(笑)。
ともあれ、カジノは楽しまなくては。そしてお名前の通り、これからもラッキーを引き当てられますように!

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Re:おめでとうございます!

2015/12/26(Sat) 20:02

投稿者:ToLucky

みや様

有難うございます^^ うれしかったよ~^^

おっしゃるとおり、罠ですよねww

みなさん、気ぃつけなはれや~~~~!!(私もな!)

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