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ＷＨの食事代金の徴収に関して
NO. 1231 2012/07/25 (Wed) 02:42
Written by NICE GUY
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７月２１日 ２２日 ２３日と行きまして１５００万Ｗぐらい負けました。
今まできよみずやその他食事して１００万Ｗ使っても取られても３０万Ｗぐらいでしたが今回は７０万Ｗ徴収されました…
今まで６年以上～通っていて月１、２ぐらいのペースでこんなの初めてです。
勝っているならともかく負けてこのぐらいの皆さん取られますか？
なんか気分最悪でもうＷＨは行く気なくなりました。
あまり知り合いがいなくこの場借りて皆さんにお聞きしたいです。
とんとんぐらいならわかりますが…
宜しくお願いいたします。
この投稿への返信コメント
1
ｗｈ
2012/07/25(Wed) 11:26
投稿者：どんぐり -
勝ち負けは関係ないです。
担当者のきまぐれか？
平均ベットか時間が足りなかったのでは？
どんなでしょう？
Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/25(Wed) 12:35
投稿者： -
勝負の勝ち負けは関係ありません。
カジノ側は顧客が勝とうが負けようが関係ありません。
平均ベット額がいくらであったのか、また、一日平均プレー時間が５時間以上あったのか、
ただ、それだけです。
かつ、販促との人間関係が上手くいっているのかいないのか、、、、
様々な要因があります。
コンプはあてにせず、出たら出たで幸いと思って、プレーなされたほうが賢明かと、、、、、
Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/25(Wed) 13:10
投稿者：hidajin -
お怒りというか、裏切られたような気持ちはわかります。
わたしも、ＷＨではありませんが、７ラックでにたような目にあいましたから
皆様のお答えの通り、
韓国のカジノのコンプは、
原則、平均ベットにプレー時間とプレー参加率をかけたものから
コンプ金額が算出されるようです。
ですが、これまた、皆様のお答えのように韓国カジノでは、
販促さんとの関係により
販促さんの裁量で、コンプの積み増しがあるようです。
従って、たくさん負けたときなどは、
販促さんの裁量で、食事代を余分に見てくれたりしていたようです。
ただ、現在、７ラックはすでに、ＷＨも最近
販促さんの裁量が少なくなってきているようです。
従って、今まで、もらえていたコンプがもらえなくなっているようです。
この辺は、経営サイドの方針の変化によるものと推測されます。
ので、ぎりぎりコンププレイヤーの身としては、うまいこと流れに対応してくしかなのかな
と思います。
今回は、残念でしたが、リベンジしてＷＨを見返してください。
Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/25(Wed) 14:32
投稿者：yushi -
ＷＨのコンプ情報ということで、とても興味あります。
私もＶＩＰカードを持ってはいるのですが、以前、担当の販促から「かけ方が小さい」などと言われてとても嫌な気分になったので、行く機会が減りました。
今は、航空券のサービスは自分から返上し、コンプは、送迎、ルーム、朝食程度（１日１０万Ｗ程度）にしています。２泊３日で年に１～２回ほどＷＨに行き、平均ベット１５万～２０万Ｗ、１日５時間程度だと思います。これで今のところ文句は言われなくなりました。
そこで、質問なのですが、食事代金７０万Ｗを徴収されたとき、次の状況はいかがでしたでしょうか。参考までにお教えいただければと思います。
①平均ベット、②１日の平均プレイ時間、③食事以外のサービス（ルームや航空券のサービス〔エコノミー・ビジネス〕）
Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/25(Wed) 18:55
投稿者：konさん -
御気分悪くされたこと良く分かります。７０万ウォン徴集されたとのこと、お気の毒です。
私も以前、きよみずの食事代金で嫌な思いをしました。ビジネス航空券、宿泊、送迎コンプぎりぎりのVIPでは、きよみずの食事代は４０万ウォンをサービスの限界と聞いたことがあります。
間違いなくハイローラーはその限りではありませんが。
おおよそ皆様の報告の通りだと思いますが、韓国カジノのコンプについて追加して申し上げれば、私の経験より以下の事が影響していると考えられます。
１ 平均ベッド額、BJの場合MIN５万ウォンのテーブルでのプレーは避けて１０万ウォンのテーブルでプレーする。５万では、レーティングのベースが低くなってしまう、それよりもハウスはそこの所で線引きしている様な感じがする。
２ １泊あたりのゲーム時間、最低短くても一泊あたり５時間以上必要でしょう。
３ プレーするゲームの種類により掛け金額のハードルが変わる。
最近のWHのノンネゴのプログラムをみると、バカラをプレーした時の控除額相当のポンプになっているように見えます。
４ 提供受けている飛行機の座席は、ビジネスかトラベルか。つまりハウス側のこちらに対しての姿勢がわかります。大きく負けてくれる客にビジネスを出しているようです。つまり、どうせそのうちに大きく負けてくれるので、多少のコンプオーバーに関して文句は言わないようにしているように思います。
５ 持ち込み金額、コンプ判断に関して大きなウエイトがあると思います。
６ プレーした損益をピットボスとかディラーがチェックしているのですが、正確に記録されたか。なるだけ正確に計算してもらった方が、負けた時など結果として有利に働くと思っていす。
７ 帰りにウォンを日本円に交換するとき、負けた分だけ持ち込んだ額より少ない円を持ち帰るようにしているか。つまり明白にプラスマイナスが判明する。
８ 状況によりイエローベットをすることがあるか。これも大きなポイントになると思います。
イエローベットする方は、負ける時も勝つ時も額が違いますので。
以上です、皆様に幸運を！
ＷＨでの食事代での請求について
2012/07/25(Wed) 20:13
投稿者：鮎男 -
ＷＨには今年に入り４回しか行っていませんが、現時点では食事代の請求は
ありません、仲間に聞くと、お客のランクにより、１泊当たりの食事代の
上限が決まっているような内容を聞きましたが、しかし、現実的には
カジノ販促との人間関係等も大きく影響しているのではないでしょうか？
勝敗は関係なく、私の場合ＷＨはメインで無く適当にプレーしていますが、
多分平均ベットは２５万Ｗ～３０万Ｗで、１泊のプレー時間は１０時間以上です。
ＣＯＥＸには今年に入り２０回行っていますが、食事代については１回だけ注意を
受けましたが、１回も支払っていません。
販促との人間関係もうまくいっており、平均ベットは３０～３５万ｗ、プレー時間は
１泊１０時間以上はしますが、普通のプレーヤーですが、食事代１００万Ｗ前後の
時もままありますが全く何も言われません。
やはり、販促との人間関係が大事（出来るだけ販促の顔を立てる等の努力も要）とは
思いますが、但し最低基準以上の平均ベット、プレー時間は要とは思いますが。
但し、非常に曖昧なのが、ソウルカジノです、同じ様なプレーをしても
サービスを受ける内容は大きく異なる場合はままある感じですが。
Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/25(Wed) 23:05
投稿者：ｓｗａｌｌｏｗｓ -
NICE GUY さん こんばんわ！
初めまして、ツバクロウと申します。
韓国カシノを卒業して２年位にもなろうかと云うロートルギャンブラーです。
その後、マカオ、フィリピンを経由して．．．今は、仕事の関係でもあるシンガポールに
月２回ほどのバカラゲームを楽しんでおります。
いろいろ行きましたが、韓国カシノのＣＯＭＰは、他国カシノでは比べ物にならないくらい
だと思います。韓国には、毎週のように２００万円を懐に．．．販促も知らない人がいない
位に．．．負けたり勝ったり、また、負けたり、結局、かなり負けました！
でも、石亭にもきよみずにも．．．販促は食事に誘ってくれたことがありません！（涙
現在の世界カシノ市場では、ローリング・プログラムかノンネゴ・プログラムですので．．．
韓国のように、ホテルメニュウが自由に食べられたり、高級店での飲食、ゴルフ接待、射撃、
カラオケ遊び、ディナーショー、大抽選会、マツタケパーティー、等々．．．韓国カシノは、
「捨てたものでもない」と思いませんか！？
ノンネゴ・プログラムなんか、シンガポールと比べて見てください。
ＷＨ ： ５％チップクーポン＋ホテル２泊＋エアーチケット＋食事＋空港送迎
ＲＷＳ： １％ポイント＋空港送迎ｏｒホテル１泊 （ＭＢＳはノンネゴＰＲＯＧ無し）
ローリング・プログラムなんて．．．もっと、酷いのひと言ですよ！
是非に、NICE GUY さんも、今回は不運と思って、韓国を好きになってください。
次回の強運をお祈り致しております。ファイティン！！
Re:ｗｈ
2012/07/26(Thu) 00:34
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
１日平均時間は１０時間以上～しています。
担当がいなくて担当より引き継ぎと言われました。
>勝ち負けは関係ないです。
>
>担当者のきまぐれか？
>
>平均ベットか時間が足りなかったのでは？
>
>どんなでしょう？
Re:Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/26(Thu) 00:37
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
販促よくかわりまして誰が自分の担当かよくわからない時あります。
やはり販促との人間関係が重要なんですね…
>勝負の勝ち負けは関係ありません。
>カジノ側は顧客が勝とうが負けようが関係ありません。
>平均ベット額がいくらであったのか、また、一日平均プレー時間が５時間以上あったのか、
>ただ、それだけです。
>かつ、販促との人間関係が上手くいっているのかいないのか、、、、
>様々な要因があります。
>コンプはあてにせず、出たら出たで幸いと思って、プレーなされたほうが賢明かと、、、、、
>
Re:Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/26(Thu) 00:41
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
本当にそうです…裏切られた気分でした…
たぶん時間たてばまた足運んでしまうと思います（笑）
>お怒りというか、裏切られたような気持ちはわかります。
>わたしも、ＷＨではありませんが、７ラックでにたような目にあいましたから
>
>皆様のお答えの通り、
>韓国のカジノのコンプは、
>原則、平均ベットにプレー時間とプレー参加率をかけたものから
>コンプ金額が算出されるようです。
>
>ですが、これまた、皆様のお答えのように韓国カジノでは、
>販促さんとの関係により
>販促さんの裁量で、コンプの積み増しがあるようです。
>
>従って、たくさん負けたときなどは、
>販促さんの裁量で、食事代を余分に見てくれたりしていたようです。
>
>ただ、現在、７ラックはすでに、ＷＨも最近
>販促さんの裁量が少なくなってきているようです。
>従って、今まで、もらえていたコンプがもらえなくなっているようです。
>
>この辺は、経営サイドの方針の変化によるものと推測されます。
>
>ので、ぎりぎりコンププレイヤーの身としては、うまいこと流れに対応してくしかなのかな
>と思います。
>
>今回は、残念でしたが、リベンジしてＷＨを見返してください。
>
>
>
>
Re:Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/26(Thu) 00:47
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
１、ルーレット３０万Ｗ～４０万Ｗ
２、１日１０時間以上～
３、ルーム（ツイン）本館・Ｗ ＪＡＬビジネス
このような状況です。
女房は未だにチケットは出してもらえないです。
>ＷＨのコンプ情報ということで、とても興味あります。
>
>私もＶＩＰカードを持ってはいるのですが、以前、担当の販促から「かけ方が小さい」などと言われてとても嫌な気分になったので、行く機会が減りました。
>
>今は、航空券のサービスは自分から返上し、コンプは、送迎、ルーム、朝食程度（１日１０万Ｗ程度）にしています。２泊３日で年に１～２回ほどＷＨに行き、平均ベット１５万～２０万Ｗ、１日５時間程度だと思います。これで今のところ文句は言われなくなりました。
>
>そこで、質問なのですが、食事代金７０万Ｗを徴収されたとき、次の状況はいかがでしたでしょうか。参考までにお教えいただければと思います。
>①平均ベット、②１日の平均プレイ時間、③食事以外のサービス（ルームや航空券のサービス〔エコノミー・ビジネス〕）
>
>
Re:Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/26(Thu) 00:51
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
事細かく教えていただき思い当たる部分がいくつかありました。
本当に皆さんから色々と教えていただきありがたいです。
>御気分悪くされたこと良く分かります。７０万ウォン徴集されたとのこと、お気の毒です。
>私も以前、きよみずの食事代金で嫌な思いをしました。ビジネス航空券、宿泊、送迎コンプぎりぎりのVIPでは、きよみずの食事代は４０万ウォンをサービスの限界と聞いたことがあります。
>間違いなくハイローラーはその限りではありませんが。
>
>おおよそ皆様の報告の通りだと思いますが、韓国カジノのコンプについて追加して申し上げれば、私の経験より以下の事が影響していると考えられます。
>
>１ 平均ベッド額、BJの場合MIN５万ウォンのテーブルでのプレーは避けて１０万ウォンのテーブルでプレーする。５万では、レーティングのベースが低くなってしまう、それよりもハウスはそこの所で線引きしている様な感じがする。
>２ １泊あたりのゲーム時間、最低短くても一泊あたり５時間以上必要でしょう。
>３ プレーするゲームの種類により掛け金額のハードルが変わる。
>最近のWHのノンネゴのプログラムをみると、バカラをプレーした時の控除額相当のポンプになっているように見えます。
>４ 提供受けている飛行機の座席は、ビジネスかトラベルか。つまりハウス側のこちらに対しての姿勢がわかります。大きく負けてくれる客にビジネスを出しているようです。つまり、どうせそのうちに大きく負けてくれるので、多少のコンプオーバーに関して文句は言わないようにしているように思います。
>５ 持ち込み金額、コンプ判断に関して大きなウエイトがあると思います。
>６ プレーした損益をピットボスとかディラーがチェックしているのですが、正確に記録されたか。なるだけ正確に計算してもらった方が、負けた時など結果として有利に働くと思っていす。
>７ 帰りにウォンを日本円に交換するとき、負けた分だけ持ち込んだ額より少ない円を持ち帰るようにしているか。つまり明白にプラスマイナスが判明する。
>８ 状況によりイエローベットをすることがあるか。これも大きなポイントになると思います。
>イエローベットする方は、負ける時も勝つ時も額が違いますので。
>
>以上です、皆様に幸運を！
>
>
Re:ＷＨでの食事代での請求について
2012/07/26(Thu) 00:56
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
ＣＯＥＸには数回しか行ったことないです。
やはりＷＨ販促もまたどうせ来るだろうみたいな気持あるかと思いますので
たまにはセブンでもプラチナカードだけは持っているので行って見ようかと思いました。
>
>ＷＨには今年に入り４回しか行っていませんが、現時点では食事代の請求は
>ありません、仲間に聞くと、お客のランクにより、１泊当たりの食事代の
>上限が決まっているような内容を聞きましたが、しかし、現実的には
>カジノ販促との人間関係等も大きく影響しているのではないでしょうか？
>勝敗は関係なく、私の場合ＷＨはメインで無く適当にプレーしていますが、
>多分平均ベットは２５万Ｗ～３０万Ｗで、１泊のプレー時間は１０時間以上です。
>
>ＣＯＥＸには今年に入り２０回行っていますが、食事代については１回だけ注意を
>受けましたが、１回も支払っていません。
>販促との人間関係もうまくいっており、平均ベットは３０～３５万ｗ、プレー時間は
>１泊１０時間以上はしますが、普通のプレーヤーですが、食事代１００万Ｗ前後の
>時もままありますが全く何も言われません。
>
>やはり、販促との人間関係が大事（出来るだけ販促の顔を立てる等の努力も要）とは
>思いますが、但し最低基準以上の平均ベット、プレー時間は要とは思いますが。
>
>但し、非常に曖昧なのが、ソウルカジノです、同じ様なプレーをしても
>サービスを受ける内容は大きく異なる場合はままある感じですが。
Re:Re:ＷＨの食事代金の徴収に関して
2012/07/26(Thu) 01:00
投稿者：NICE GUY -
ありがとうございます。
そうですね、今年初めてシンガポール行きましたが酷いものでした…
皆さんが言うように販促との人間関係が大いに関係ありますね…
しかし、彼らも大バカラ客としか食事行かないですよね（笑）
>NICE GUY さん こんばんわ！
>
>初めまして、ツバクロウと申します。
>
>
>韓国カシノを卒業して２年位にもなろうかと云うロートルギャンブラーです。
>
>その後、マカオ、フィリピンを経由して．．．今は、仕事の関係でもあるシンガポールに
>
>月２回ほどのバカラゲームを楽しんでおります。
>
>
>いろいろ行きましたが、韓国カシノのＣＯＭＰは、他国カシノでは比べ物にならないくらい
>
>だと思います。韓国には、毎週のように２００万円を懐に．．．販促も知らない人がいない
>
>位に．．．負けたり勝ったり、また、負けたり、結局、かなり負けました！
>
>
>でも、石亭にもきよみずにも．．．販促は食事に誘ってくれたことがありません！（涙
>
>
>現在の世界カシノ市場では、ローリング・プログラムかノンネゴ・プログラムですので．．．
>
>韓国のように、ホテルメニュウが自由に食べられたり、高級店での飲食、ゴルフ接待、射撃、
>
>カラオケ遊び、ディナーショー、大抽選会、マツタケパーティー、等々．．．韓国カシノは、
>
>「捨てたものでもない」と思いませんか！？
>
>
>ノンネゴ・プログラムなんか、シンガポールと比べて見てください。
>
>ＷＨ ： ５％チップクーポン＋ホテル２泊＋エアーチケット＋食事＋空港送迎
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>ＲＷＳ： １％ポイント＋空港送迎ｏｒホテル１泊 （ＭＢＳはノンネゴＰＲＯＧ無し）
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>ローリング・プログラムなんて．．．もっと、酷いのひと言ですよ！
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>是非に、NICE GUY さんも、今回は不運と思って、韓国を好きになってください。
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>次回の強運をお祈り致しております。ファイティン！！
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