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カジノの不思議? 

NO. 2808 2019/05/25 (Sat) 01:33
Written by バンドウケン

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この度の5/4、PCオフ会に参加させていただきありがとうございました。また、初体験ポーカーも皆様からご指導頂きありがとうございました。ルールも理解しないままポーカー大会にまで参加しましたが、奥が深そうで少し興味を持ちました。

で、今回少し気になった事柄を情報としてご報告します。

5/3初日に300万Wチップをクレカで買いました。その日はバカラの調子が良く、600万Wになったので元金決済(クレジットキャンセル)を先に済ませて勝ち分で、滞在期間を乗り切ろうと考えました。最終的にはそれが、
1500万Wになり、円に換金しましたが、為替手数料の他にその時の別手数料として50000円も引かれたので、「これは何ですか?」と訊ねると、「貴方は〜実績とし円で一度もチップを買わずに〜これだけのチップを現金化しようとする手数料です!!ハシムニカ〜」的な事を言われ、渋々了承しました。この事を事前に知っていれば、換金前に50000円でチップを購入してそのまま換金すれば良かったなと悔しい思いをしました。
どなたかもこんな経験や報告があったかもしれませんが、何かのお役に立てれば幸いです。

PS
ポントンさん、食事会の時の
キッコー●ン醤油ありがとうございましたm(__)m

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この投稿への返信コメント

RE:カジノの不思議?

2019/05/25(Sat) 03:18

投稿者:masano

>この度の5/4、PCオフ会に参加させていただきありがとうございました。また、初体験ポーカーも皆様からご指導頂きありがとうございました。ルールも理解しないままポーカー大会にまで参加しましたが、奥が深そうで少し興味を持ちました。
>
>で、今回少し気になった事柄を情報としてご報告します。
>
>5/3初日に300万Wチップをクレカで買いました。その日はバカラの調子が良く、600万Wになったので元金決済(クレジットキャンセル)を先に済ませて勝ち分で、滞在期間を乗り切ろうと考えました。最終的にはそれが、
>1500万Wになり、円に換金しましたが、為替手数料の他にその時の別手数料として50000円も引かれたので、「これは何ですか?」と訊ねると、「貴方は〜実績とし円で一度もチップを買わずに〜これだけのチップを現金化しようとする手数料です!!ハシムニカ〜」的な事を言われ、渋々了承しました。この事を事前に知っていれば、換金前に50000円でチップを購入してそのまま換金すれば良かったなと悔しい思いをしました。
>どなたかもこんな経験や報告があったかもしれませんが、何かのお役に立てれば幸いです。
>
>PS
>ポントンさん、食事会の時の
>キッコー●ン醤油ありがとうございましたm(__)m

バンドウケンさん、それってボッタクラレてるのでは?
なぜその時すぐに日本人の販促に言わなかったんでしょう?
それとウォンを円に換えるなら、明洞に両替所いっぱいありますよ。

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RE:カジノの不思議?

2019/05/25(Sat) 09:38

投稿者:まことちゃん

バンドウケンさん
大勝利おめでとうございました
韓国のカジノでは円をウオンに両替した分については再両替の時
その証明書を出せば手数料を取られません
したがって1500万Wがすべて勝ち分ですので手数料は
その位になるかもです
街の両替屋さんに行っても大差ないと思います
手間とタクシー代金損するだけです
勝ち金を原資にして大いに稼いでたくさん手数料払ってください(笑

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Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/25(Sat) 15:14

投稿者:masano

>バンドウケンさん
>大勝利おめでとうございました
>韓国のカジノでは円をウオンに両替した分については再両替の時
>その証明書を出せば手数料を取られません
>したがって1500万Wがすべて勝ち分ですので手数料は
>その位になるかもです
>街の両替屋さんに行っても大差ないと思います
>手間とタクシー代金損するだけです
>勝ち金を原資にして大いに稼いでたくさん手数料払ってください(笑


まことちゃん手間とタクシー代で5万円にはなりませんよ。
仁川から模範で行っても8000円(8万ウォン)程度ですよ。
リムジンなら2000円もしないし。。
暑さで金額間違えたのかな( ^ω^)・・・

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RE:カジノの不思議?

2019/05/25(Sat) 16:09

投稿者:ハモロデ

>この度の5/4、PCオフ会に参加させていただきありがとうございました。また、初体験ポーカーも皆様からご指導頂きありがとうございました。ルールも理解しないままポーカー大会にまで参加しましたが、奥が深そうで少し興味を持ちました。
>
>で、今回少し気になった事柄を情報としてご報告します。
>
>5/3初日に300万Wチップをクレカで買いました。その日はバカラの調子が良く、600万Wになったので元金決済(クレジットキャンセル)を先に済ませて勝ち分で、滞在期間を乗り切ろうと考えました。最終的にはそれが、
>1500万Wになり、円に換金しましたが、為替手数料の他にその時の別手数料として50000円も引かれたので、「これは何ですか?」と訊ねると、「貴方は〜実績とし円で一度もチップを買わずに〜これだけのチップを現金化しようとする手数料です!!ハシムニカ〜」的な事を言われ、渋々了承しました。この事を事前に知っていれば、換金前に50000円でチップを購入してそのまま換金すれば良かったなと悔しい思いをしました。
>どなたかもこんな経験や報告があったかもしれませんが、何かのお役に立てれば幸いです。
>
>PS
>ポントンさん、食事会の時の
>キッコー●ン醤油ありがとうございましたm(__)m

バンドウケンさん
大勝利、おめでとうございます。
バカラを後ろから観戦してましたが、“イケイケ”と“気合い入り”、場の空気までが“バンドウケン”になっていました。
勝利も当然のことと思います。
改めて自分のセコイ打ち筋を感じた次第です。
が、“バンドウケン”の“イケイケ”と“気合い入り”を少々お裾分け頂いたようで僕もプラスで終えることができました。
ありがとうございます。
また、カジノでお逢いしたら、声掛けしますので、よろしく!

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Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/25(Sat) 21:16

投稿者:バンドウケン

masano様
ご指南ありがとうございます。
カジノキャッシャーで全てウォンで貰えば、この度の手数料(5万円)は不要だったのでしょうか?それならば、明洞まで両替に行っても良いかもですね!
また、明洞の両替所等は常時何百万円も用意出来ているものなのですか?
ついでのご指南頂ければ幸いです。

まことちゃん様
コメントありがとうございます。
手数料は払ってでも、やはり勝って帰りたいものですよね〜

ハモロデ様
コメントありがとうございます。
BJ共闘出来ずに本当に残念でした!
中国人よりも騒いでいた姿を見られていたのですね…お恥ずかしい
また、何処かでお会い出来る事を楽しみにしておきます。

皆様、ありがとうございました

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Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/25(Sat) 23:02

投稿者:サイゴンサイゴン

バンドウケンさん

状況、整理させてください。
通常、PCのキャシャーはプレー実績を証明する書面のない単純外貨両替だけはしないはずです。
バンドウケンさんのケースはクレカで購入の300万W分を先行キャンセルしてしまった時点で、外貨両替をした証明書類がなくなったと思われます。
その後、勝利分1500万WのCHIP(証明書なし)を日本円に両替しようとした際、
普通はやらない、証明書なしの再両替ですから、通常証明書があっても勝利分に適用される、
カジノの当日両替レートに、プラスすることの追加、両替証明書なし両替手数料=5万円相当を加算されたと思われます。確かにこの処置はボッタくり請求ですが、キャシャーはそのあたりの事を説明したんだと思います。

では、どうすればよかったのかですが、
バンドウケンさんが既にお気づきのとおり、1500万Wを再両替する前に手持ちの日本円を、たとえ1万円でもいい、Wに変えて、まずその証明書を入手します。
直ぐにでななく、一度キャシャーを離れ、しばらくしてから、その証明書で1500W、CHIPを再両替します。 1万円分は等価、残りは勝利分扱いで当日の両替レートで円に換金されます。 よくわからないでとられた、追加手数料5万円の加算はない筈です。

もし、この方法が不可能(手持ちの円貨が0とか)の場合は、私であれば、1500万W分はそのまま、100万Wの銀行チェック15枚でもらい、次回訪問に回すか、日本円への
換金が必要であれば、レートは悪いですが空港内の銀行で円に変えて帰国します。

上記、なにか事実関連で間違いあれば、お知らせください。

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Re:Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/26(Sun) 09:28

投稿者:まことちゃん

バンンドウケンさん
いろいろな意見が飛び交っていますが
韓国のカジノでは証明書があろうと無かろうと
勝ち分については両替手数料を取られます
この手数料は街の一番安い両替屋さんと大きな差は
ありません
手数料よりも勝つことが大事です(笑

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Re:Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/26(Sun) 13:24

投稿者:masano

>バンドウケンさん
>
>状況、整理させてください。
>通常、PCのキャシャーはプレー実績を証明する書面のない単純外貨両替だけはしないはずです。
>バンドウケンさんのケースはクレカで購入の300万W分を先行キャンセルしてしまった時点で、外貨両替をした証明書類がなくなったと思われます。
>その後、勝利分1500万WのCHIP(証明書なし)を日本円に両替しようとした際、
>普通はやらない、証明書なしの再両替ですから、通常証明書があっても勝利分に適用される、
>カジノの当日両替レートに、プラスすることの追加、両替証明書なし両替手数料=5万円相当を加算されたと思われます。確かにこの処置はボッタくり請求ですが、キャシャーはそのあたりの事を説明したんだと思います。
>
>では、どうすればよかったのかですが、
>バンドウケンさんが既にお気づきのとおり、1500万Wを再両替する前に手持ちの日本円を、たとえ1万円でもいい、Wに変えて、まずその証明書を入手します。
>直ぐにでななく、一度キャシャーを離れ、しばらくしてから、その証明書で1500W、CHIPを再両替します。 1万円分は等価、残りは勝利分扱いで当日の両替レートで円に換金されます。 よくわからないでとられた、追加手数料5万円の加算はない筈です。
>
>もし、この方法が不可能(手持ちの円貨が0とか)の場合は、私であれば、1500万W分はそのまま、100万Wの銀行チェック15枚でもらい、次回訪問に回すか、日本円への
>換金が必要であれば、レートは悪いですが空港内の銀行で円に変えて帰国します。
>
>上記、なにか事実関連で間違いあれば、お知らせください。

サイゴンサイゴンさんが今回言っていることを以前アドバイスしてもらったので、恐らくこれが正解だと思います。

まことちゃんが言ってることとサイゴンサイゴンさんの言ってることが
なぜ食い違ってるのかはわからないけど、両替手数料を取られるなら手数料を取られないところで両替すればいい話。
まことちゃんの言ってる事で間違ってるのは以下の2点

1、両替手数料がかからない両替所もあるので両替所で手数料がかかるとかカジノと手数料がほぼ同じというのは間違い。

2、韓国の移動手段は安く、仁川からロッテワールドまで模範で行っても1万円しないし、リムジンなら2000円もしない。
よって50000円もカジノに手数料払うのはアホ。

もちろん勝ったから5万円あげちゃうよって人はそれはそれで
自由だし、太っ腹かもしれないです。

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Re:Re:Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/26(Sun) 15:26

投稿者:chacha

カジノであれ両替商であれ外国為替市場で決まった円ウォンレートに手数料と言う形でレートを悪くして両替して利益を得ています。

まことさんがおっしゃっているのはカジノと両替商のレートが時間とお金をかけてまでするほどレートに開きが無いと言うことだと思われます。

実際にどれほどの差があるかは正確にはわかりませんが、多額の両替ほどレートの良し悪しに大きな影響を与えられますし、逆に多額の両替を個人の両替商で行うことのセキュリティーに不安を覚えるのも確かなので個人の価値観によってベストな手段は変わってくるでしょう。

一つ気になるのは、バウンドケンさんがパラダイスシティでウォンから円に両替したとき文字通り手数料を両替レートとは別にとられたのか、それとも想定したより悪いレートで両替されたため5万円分の手数料がかかったと認識したかです。前者だとするとこれまで聞いたことが無かった話なので何%の手数料がとられるのか非常に気になります。

フライデークラブ会員にふりかかったトラブルですし何より一番詳しいでしょうから、フライデークラブの方から解説をしてもらいたいところです。

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Re:Re:Re:Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/26(Sun) 19:48

投稿者:バンドウケン

サイゴンサイゴン様

ご指南ありがとうございます。
事実関係はお察しの通りでございます。貴重なご指南を次回に
活かして参りたいと思います。
ありがとうございました。

cha cha様

コメントありがとうございます。cha cha様が問題視されている部分ですが、私も理解出来ていないのが現状です。よって、
説明も出来ないので、その際の
明細書を添付しました。ご確認下さい。謎が解けましたら、幸いです。

しょうもない事で、お騒がせしているみたいで恐縮です。
ただ私は、「こんな経験したから、知らない人は気を付けてね」というメッセージを残したかっただけなのです。
皆様、本当にありがとうございます。

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/26(Sun) 20:37

投稿者:サイゴンサイゴン

バンドウケンさん

再両替のコピー、見せて頂きました。
結論から言うと、バンドウケンさんは全然損してません。
まず、上のコピー(証明書の表)、で5万円の日本円をWに変えられています。
この事が当初の投稿で述べられていませんので、混乱しました。
これはそのコピーですので、間違いないですが、ご記憶を辿ってください。

従い下のコピー(その証明書の裏面の記載)ではその5万円分+勝利分1460Wが異なる適正再両替レートで全額、円に換算されています。 結果、146万円+5万円+記載はありませんが一万円以下相当のWの残額、以上を受領されたはずです。

5万円と言う記載があり、それを差し引かれた手数料と勘違いされたようですが、
PCのキャシャーは正しい、再両替処理をしており、バンドウケンさんの勝利金はボッタくりには会っていませんので、ご安心ください。

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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:RE:カジノの不思議?

2019/05/27(Mon) 23:09

投稿者:masano

>バンドウケンさん
>
>再両替のコピー、見せて頂きました。
>結論から言うと、バンドウケンさんは全然損してません。
>まず、上のコピー(証明書の表)、で5万円の日本円をWに変えられています。
>この事が当初の投稿で述べられていませんので、混乱しました。
>これはそのコピーですので、間違いないですが、ご記憶を辿ってください。
>
>従い下のコピー(その証明書の裏面の記載)ではその5万円分+勝利分1460Wが異なる適正再両替レートで全額、円に換算されています。 結果、146万円+5万円+記載はありませんが一万円以下相当のWの残額、以上を受領されたはずです。
>
>5万円と言う記載があり、それを差し引かれた手数料と勘違いされたようですが、
>PCのキャシャーは正しい、再両替処理をしており、バンドウケンさんの勝利金はボッタくりには会っていませんので、ご安心ください。


サイゴンサイゴンさん お世話になっております。
一つ聞きたいのですが、端的に言うとバンドウケンちゃんの勘違い
という事ですか?
当方も画像見ましたが。16073600Wは当方が先日発見した
両替所のレートからは25000円ほど悪いですが、まあカジノレート
としては1460000円は悪くないし、下に最初に現金両替した50000円も返金されてますね。
バンドウケンさんは何を勘違いしたんだろう?

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両替証明書がすべて

2019/05/28(Tue) 02:10

投稿者:サイゴンサイゴン

写真の両替証明書の処理はなんら問題ありませんよ。勘違いは人様の頭の中の事なので、私はわからないですけど。
長い話になってますが、韓国の外貨買い戻しは確かに色々ややこしい点が多いのは確かです、この再両替証明書の読み方自体も分かりにくいですよね。

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Re:両替証明書がすべて

2019/05/28(Tue) 22:05

投稿者:バンドウケン

>写真の両替証明書の処理はなんら問題ありませんよ。勘違いは人様の頭の中の事なので、私はわからないですけど。
>長い話になってますが、韓国の外貨買い戻しは確かに色々ややこしい点が多いのは確かです、この再両替証明書の読み方自体も分かりにくいですよね。

サイゴンサイゴン様
masano様

お騒がせして申し訳ございません。
私の勘違いと100%理解出来ました。
最初からレシートを掲載しておけば
良かったと反省しきりです。

皆様、申し訳ございませんでした
今後共、不慣れな私の様な者のご指導ご指南をよろしくお願い致します。
ありがとうございました〜
コマスミダ〜^_^
>

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Re:Re:両替証明書がすべて

2019/05/28(Tue) 23:31

投稿者:masano

>写真の両替証明書の処理はなんら問題ありませんよ。勘違いは人様の頭の中の事なので、私はわからないですけど。
>長い話になってますが、韓国の外貨買い戻しは確かに色々ややこしい点が多いのは確かです、この再両替証明書の読み方自体も分かりにくいですよね。
>
>サイゴンサイゴン様
>masano様
>
>お騒がせして申し訳ございません。
>私の勘違いと100%理解出来ました。
>最初からレシートを掲載しておけば
>良かったと反省しきりです。
>
>皆様、申し訳ございませんでした
>今後共、不慣れな私の様な者のご指導ご指南をよろしくお願い致します。
>ありがとうございました〜
>コマスミダ〜^_^

バンドウケンさん! 何より勘違いでよかったですね。
大勝ですからね! 
おそらくはパラダイスシティのキャッシャーの説明がアホだったんでしょうね。たまに変な奴いますから、
当方もバンドウケンさんにあやかりたいですよ。
今後もご武運お祈りします! 

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